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论坛精帖
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6. 请问各位大虾,你们做R0系统时,用过SDI测定仪吗? |
做反渗透当然会用到SDI测定仪了?
将SDI测试仪连接在系统的高压泵进口与精滤之间的端口上,在线进行检测。压力为30 psi，用0.45μMF膜。进口的milipour膜比较贵，约1美元1片，一般情况下采用国产膜就可以了，比较经济些。
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7. 国内市场上有那些品牌的SDI仪啊？价格怎样？25
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SDI仪有两种类型，一种是在安装好反渗透设备后，调试时，依靠原水泵的驱动力来测定反渗透进水的指标的产品。这种产品好处是方便，代表品牌有Millipore及Osmonics。另一种是国家海洋局杭州水处理中心开发的一种依靠惰性气体来使被测液体增压在测定SDI指数的产品，这种的好处是可以无需在安装好设备就可以对任意水样都实现测定，可以在设计反渗透系统之前对原水的SDI值有一个了解，这样可以减少很多设计错误的发生。这种SDI仪已经开发出十多年了，目前已经被一种泵吸式SDI指数测定仪所取代，但市场上还买不到这种新产品！
近日,在网上查到国产SDI测试仪,www.zjdongda.com,价格是进口的三分之一。
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| 8.
SDI测定仪是测量反渗透预处理效果的仪器，但是市场上好象都不是在线的，要通过公式计算，不知道有没有可以直接读数的SDI测定仪卖呢？ |
国外有一种在线的SDI仪，但非常贵，几十万！至于准确性，我个人认为很难保证，特别是在测定是发生憋气，会对结果影响很大。
再说这种在线的也没什么实际意义，设备都安装好了，才发现进膜的SDI值不合格，恐怕已经太迟了！因此最好的办法就是能够测出原水的SDI值，对设计才有帮助！
进口还有一种TRISET的，一直都用得比较稳定，美中不足的就是几年都没有什么新的型号出来。海得能的现在不知道哪里生产，现在国内就有上海和日本两种包装，最近一段时间用的膜性能上有不少问题，跟数据值差得太远，建议暂时不用。 |
| 9.请问一下，目前国内关于水压的单位如何换算？pis
和bar同Mpa |
记住14.5psi=0.1Mpa
1bar=0.1Mpa
30psi=0.21mpa,7bar=0.7mpa
现将单位的换算转摘如下:
Bar---国际标准组织定义的压力单位。
1 bar=100,000Pa
1Pa=F/A,
Pa: 压力单位, 1Pa=1 N/㎡
F : 力 , 单位为牛顿(N)
A: 面积 , 单位为㎡
1bar=100,000Pa=100Kpa
1 atm=101,325N/㎡=101,325Pa
所以,bar是一种表压力(gauge pressure)的称呼。
1Kg/c㎡=98.067KPa =0.9806bar
1bar=1.02Kg/ c㎡
压力单位:
英制(IP) psi ,psf ,in.Hg ,inH2O
公制(metric) Kg/㎡, Kg/ c㎡ ,mH2O
ISO公制(ISO metric) Pa , bar ,N
英制和公制的换算：
1 square inch 平方英寸=6.45 sq.centimetres 平方厘米
1 ounce 盎司=28.35 grams 克
1 pound 磅=16 ounces 盎司= 0.4536 kilogram 千克
请自己动手算一下,30psi是否等于0.21MPa。这样一来，印象可能会深刻些。
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| 10.
请问你了解目前国内反渗透膜的市场行情吗？能介绍相关网站吗？电站锅炉补水系统适合的反渗透膜有那些？价格大约多少？ |
RO反渗透膜最早于十八世纪法国，当时只是查觉到这种渗透原理，而应用于工业化生产是20世纪60年代美国，通过渗透原理对水中溶解盐进行过滤，特别适用于海水淡化，而随着大工业生产的不断完善，用于水质处理的成本越来越低，因此RO反渗透膜也用于污水处理、生物提取、食品浓缩等许多领域。
随着现代科技不断的发展，出现了陶磁膜、合金膜等，从膜分离方面有纳滤、超滤、微滤等膜过滤，通过膜分离方面的组合运用，确保对原水及产品水的分离效果。
调试过程中应注意流量、压力的变化。
回收率主要根据设备大小来确定产水量。回收率的确定主要是避免设备膜污染不至于很快被堵塞。
目前市场上供应的反渗透膜大多是国外的，主要有五种：陶氏、海德能、Osmonics、科氏和东丽；尽管国内八十年代中期就已经做出了八英寸反渗透膜，但没办法，学术太腐败，国家九五、十五计划中投入了大量资金但至今也没个象样的膜出来。最近，汇通源泉全套引进国外的生产线和技术已经生产出可以供应市场的膜了，但可靠性还很难说！
至于什么样的膜适合电厂要看原水水质，如果是地下水你可以选择陶氏、海德能、Osmonics，这三种膜基本是在一个档次上的。
如果是污水你最好选择科氏或东丽的，这两种膜也是实际工程中表现最好的。科氏是收购了原来的流体公司，世界上第一只商业化的反渗透膜就是索里.拉金在流体公司做出的。东丽有世界上最耐压的海水膜，它的配水方式也与众不同，要知道反渗透膜只有两种配水方式：一种是默顿型，另一中就是东丽型。正因为它独特的配水方式导致了它的膜抗污染能力很强。
目前是市场上八英寸的膜价格在4500～4700人民币之间，各种膜之间相差不多，生产成本大概在2200～2500人民币之间，可以说目前反渗透膜的利润还是比较大的，降到3000～3500比较合适！
现在市场上海德能的有一种是上海凇江产的。
DOW的去年有一段时间也很不过关，找他们也不理，唉！受制于人啊 |
11.
现有一个工程水质如下,请大家发言讨论一下
总硬度150mg/L 碱度110mg/L 电导率 270us/cm 钙离子110mg/L 镁离子40mg/L 氯离子10.98mg/L
SO4 28.07mg/L
如果只要满足电导小于等于10us/cm的标准,一级RO能否达要要求?
如果既要满足电导小于等于10us/cm又要满足冷凝补充水水质标准,一级RO还能否达要要求? |
应该不能，可详细计算！
请问是哪种不能?是第一种还是第二种还是两种都不能呢?
通过软件计算是要二级RO的,或RO+混床,可我认为现在的离子浓度也不大呀?
两种都不能，我没有计算软件，也没有详细算，我是看你水中的碱度判断，达不到要求。
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| 12.
反渗透清洗 |
◇ 为何我公司的反渗透清洗后出水率和原来差很多？预处理为UF。
刚开始清洗时，是这样的，过两天就会恢复的，这是正常反应。那是因为你用的药也是离子的呀﹐它们也是电解质呀。
洗膜之后不是要冲洗吗？他的意思肯定是冲洗后还是电导率偏高，达不到要求。应该是膜出了问题了。
产水量应该在药洗后的几天内就可以恢复正常的。 说明你的膜的性能已经不可恢复了，建议你换膜组件。国内的膜不错喔，大批的膜技术专家都聚集在其中的什么汇通源泉环境公司，你们看看，是不是真的？！我们用了其中的LP膜组件性能很好。
我一直以为清洗只是在出水量减少或者受到污染之后才进行的。如果电导率偏高不正常，说明原水没有经过反渗透膜的过滤，是不是膜本身出现破损的地方。应该从这个方面多着手。
是第一次这样清洗吗？ 以前是不是这样？ 你要查一下清洗方法对不对，还有清洗药品选择是否恰当，或者是没洗干净这都会造成你说的哪种情况。
药洗的PH对吗？药品是弱酸弱碱性吗？最好让你们的供应商看看哦。
请问你的清洗方法，是否是传统的酸洗碱洗，或单纯碱洗？浓度配比如何？我公司也有两套RO系统定期清洗，可清洗效果均很好，而且立杆见影。
这位兄台，你清洗时是用什么药剂呢，应该根据不同的污染种类相应的选择合适的药剂，根据反渗透膜复合污染化学清洗时的内在主要污染物优先清洗（Preferential
Cleaning Principle of Essential Foulants ，PCPEF）原则。PCPEF原则主要包括两点：
1) 对于反渗透的化学清洗，其内在主要污染物的优先次序为：胶体硅﹥可吸附有机物﹥颗粒物质（铁和铝的胶体物）﹥微生物﹥金属氧化物。
2) 化学清洗是膜污染的一个逆过程。只要优先去除内在的主要的膜污染物，则次要的或螯合的膜污染物就会被同时去除或者被后续化学清洗工艺很容易地去除，从而减少化学清洗的总时间。
根据反渗透系统水质分析报表、运行操作记录和当前反渗透装置的运行状况，首先初步判定膜污染物的种类，然后通过肉眼观察污染膜组件和图1的评价方法体系进一步鉴定，以确定具体的复合污染物种类和程度，最后根据PCPEF原则"对症下药"，确定适宜的化学清洗配方进行在线化学清洗，同时可对预处理系统提出评价与改进方案。
我认为要维护好反渗透系统不容易，要将被污染的反渗透膜清洗出来是一件更困难的事情。你所说的膜－污染－清洗特性的评价方法体系和优先清洗原则的确很好，但现实中很难做到按照该体系进行评价。请告知：如何操作更现实？
◇ 我觉得先弄清楚膜污染物是前提条件吧?你根据什么情况确定啊?上个月我公司的膜我用柠檬酸清洗后效果不理想,尤其是末端一支，后来咨询后说可能是硫酸盐垢,需体外清洗.这样可以吗?
可否告知贵公司是否有RO进水的水质分析报告？若有你可以查看其中硫酸根浓度。另外，你配制的柠檬酸清洗液浓度是多少，是3%吗 ？可以用盐酸溶液清洗，不过必须严格控制PH值大于2。如果清洗效果还是不理想可以试用Na-DSS(十二烷基苯磺酸钠)用NaOH调节PH小于12，当然，贵公司的膜必须得是复合膜。Na-DSS(十二烷基苯磺酸钠)是一中表面活性剂类的药剂，具有很强的剥离能力，可以祛除传统酸洗、碱洗无法彻底祛除的污染物，洗完后再用较低浓度的酸液清洗半小时左右。
我公司用两种水做为原水，硫酸盐：136.4mg/l(这是二次回用的点渗析浓水)，碳酸氢盐达到732mg/l，有药剂公司说太高，要加酸；但考虑到不好控制量，所以现在以改用城市自来水了。是用柠檬酸。后来说用EDTA可以，你用过吗？用盐酸可能不好控制吧！我公司使用的是海得能的CPA3膜。你有所说的药剂的资料吗？目前运行水有最初的15微西降至现在的24微西，是新设备，开始运行有半年吧！清洗后能恢复到以前的状态吗？
用软件算一下，调整到合适的郎格利尔需要PH到多少，加一个PH计，加酸不就好控制了么。
◇ 如果是陶氏的膜清洗浓度为2--12（放心，没错），我估计你最后一次清洗用的是酸洗，因为你用UF做预处理，所以膜最容易发生的是有机物污染，不知大家知道后果么？很麻烦的。如果是这种情况可能需要换膜了！！！
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