中国水网 >> 热点专题 >> 王洪臣解答污水处理厂运营控制管理难题 >> 直播内容
主持人说: 大家好,本期水网专家做客聊天活动又与网友见面了,我们的宗旨就是“通过中国水网的平台,拉近网友与专家的距离,解决大家工作中遇到的各种技术困难”。本期活动,我们请来了中国人民大学环境学院王洪臣教授,王老师从1999年开始,任北京排水集团的副总工,兼运营部长,总工等职务,对于污水处理厂的工作已经是行内的专家了。去年王老师开始进入中国人民大学环境学院,承担了很多国家课题,下面我们就请王老师详细介绍下自己的近况,以及目前国内污水处理厂运营存在的问题,以及未来应做的东西。有请王老师。 [2009-10-27 09:55:42]

王洪臣说: 感谢各位网友,在百忙当中给我提出问题。我的工作今年发生了变化,从今年调入中国人民大学环境学院工作。应该说工作调动中,得到了全国各地很多同行的关心、关注,我也借这个机会,向全国同行对我的关心、支持表示谢意。我在北京排水集团工作了20年,这20年觉得自己工作很充实,建设运营、管理、研究,都做了一些力所能及的工作。总体来看,这20年的工作意义比较大。到了人民大学以后,也已经开展了一些工作。在人大就想做一些具体纯粹的工作。现在呢,我的研究在两个方面。第一个,是想在污水处理行业的节能降耗方面做些具体的研究。目前承担着国家863一个关于微孔曝气关键设备的课题研究。希望通过这个研究,对节能降耗有些帮助。另外一个关于在行内一些标准规范,绩效方面想要做一个研究。目前参与污泥技术导则的编制工作,另外还有住建部的城镇污水处理厂污泥处理处置的一个运营厂的编制工作,包括环保部也做了一些研究。面向十二五的减排。规划前期,污水处理厂绩效如何提高,这些方面也做了一些研究。大概我个人计划就这样,下面呢,我把全国污水处理行业运营这块工作现在的情况,以及未来个人觉得应该做的工作,做个介绍。 第一个,我觉得我们从事运营工作的人,应该认识到,现在污水处理行业,面临着一个转折时期,这个转折时期会很快,我们国家正从污水处理大踏步的建设时期过渡到运营时期。现在,可能已经到了每天1亿吨水的处理能力。在建的还有3、4千万吨每天的规模。在建污水处理厂完成之后,我国的污水处理率要逼近85%。我们污水处理能力也将成为全世界污水处理规模的大户。现在看来,剩下的还有小城镇的污水处理厂还没有做。但是就量来看,整个建设任务,个人认为这个大规模的建设情况,很快要进入提升运营质量时期。这个转变完成之后,我觉得大家应该关注两个方面,第一个,从各级政府部门,各个方面的监督、管理,会更多的转向运营管理。这几年政府各级部门,大量的都在忙于减排指标。大量的建设设施,建完之后,必然就会是对于监管的关注。这是第一个小的方面需要大家对这个关心。 整个行业的建设重点将往运营方面转移。我们开发出新的项目,是没有太多的运营的建设。我们的研究院、我们的设计院,因为这个技术,往往在运营方面,跟那个情况一样。我觉得我们做运营,得关注、了解,注意这几个行业的重大的变化,以供提前做好准备,把自己的这个做好。这是我想说的总体现状的第一个方面。 第二个,觉得全行业的运营质量和效率需要提高的空间还比较大。具体来看,我们可以从好多指标来说,譬如说,我们全行业的污水处理设施的负荷率只有75%,那也就是说我们25%的设施还没有完全发挥能力。当然这个75%也不算低了,但是我们毕竟还有一些设施还没有充分发挥。再一个指标,我们还有一个叫做污染物的负荷率,我们看到污染物的负荷率,我们要统计出来,要远远比水力负荷率还要低,可能还不到60%。从水力负荷来看,我们还需要进一步的提升。再一个从全行业来看,我大概算了一下,我们单位电耗去除COD的量是1.16千克/度,是美国的60%。从污水的处理,我们COD的达标率在93%-95%的范围。就是有机物的达标率还是比较高的,但是从氮和磷的无机营养物质达标率是比较低。这是我要说的第二个方面,通过这些指标,指出我们运营效率需要提高的地方很多。 第三,要提高运营质量和效率,主要的关键点,我觉得分两个方面说,第一个方面就是刚才提到,从有机污染指标来看,它的重点应该在节能降耗,在去除单位有机污染物时,设施的投入、电能消耗都应尽量少,这是COD有机指标的主要的关键点,咱们从事运营管理的应该关注。 另一个问题,就是氮和磷的问题,氮和磷的问题,紧紧围绕着达标的排放,达到国家和不同地区的标准,这个全国的达标率是比较低的,所以要加强运营,来提高氮磷,这是我们下一步运营的一个很重要的点。那么据有关部门最近的会议,也说,在十一五COD减排的基础上,十二五是肯定要增加氨氮,但是不是要增加总氮、总磷,这些作为减排的指标,现在还讨论,但是我觉得除了增加氮、磷,还要增加氨氮,这些也是运营中需要关注的方面。关于运营总的现状,以及未来的关键点,我大概就谈这几个方面的问题。下面我很高兴,能够结合网友的问题,在谈谈运营中的状况。    [2009-10-27 10:07:53]

主持人说: 王老师,很多网友都提出了运营方面的很多问题,通过中国水网这个平台,我们把这些问题,做了分类,比如说关于污水处理厂运营管理的方面,几个网友都提出了这方面的问题,我首先读一下这些问题,然后请王老师给大家统一做解答,【网友潘季训】提问,经常遇到一个问题,一旦系统恶化,就要进行系统优化,而这个时候,水量大,还必须外排,就会导致接纳污染物超标,污水处理厂就要挨打受罚。【网友wqy】提问:“DO一直上不去,一直想请教,我们水厂是水解酸化+生物接触氧化,生物接触池有四个,之前因为进水PH比较高,达到11.5左右,曝气池出现膜的脱落,后来就是溶解氧怎么就上不去了,即使增加曝气量也只能达到1左右,汽水比是1:13-15左右,进水COD也不算大,400左右,能解释一下为什么溶解氧上不去的原因吗?最近曝气池有些恢复了,但是四个池子差距还是蛮大的。有一个曝气池出水氨氮不到1mg/l,而又一个曝气池氨氮基本上没有去除,进曝气池是13.6,出曝气池是13,这又是为什么?”【网友石蜡厂】提问:“想请问在如今BOT等项目大量建设的情况下,水厂在人员配备上如何做到即精简又能保证正常运行,前段时间参加了一个会议,听大家说,现在运行就看巡检,做的好的话就没有问题,那么如何巡检做实才能起到关键性的作用?”【网友xiaoqiang1】提问:“有没有污水处理行业设备方台帐方面的资料,想请教王老师,怎么对污水处理的设备进行设备编号?”【网友211】提问说:“日常进水的COD是100毫升左右,也有的COD超过500,停留时间是17h,SV30仅能保持在2、3左右,出水标准为50,如何提高系统的稳定性,确保在受冲击时能够保证出水水质达标。” 下面,我们请王老师统一对上述问题做解答。 [2009-10-27 10:12:25]

王洪臣说: 首先这几位网友提的问题很好。这个叫wqy网友提的问题比较有针对性,也比较具体。这几个网友提出来的问题是一类,以我个人来看,是污水处理厂运营的量化和细化管理问题。结合这些问题,一起来说。    [2009-10-27 10:12:58]

王洪臣说: 第一个我觉得污水处理厂这个管理过程中,应该定量的把握住,自己所管污水处理厂的数据系统的统计能力。这个能力包括什么,包括最大的处理能力,以及它的调节能力。应该说,我们很多的处理厂,没有核算,每个污水处理厂中,进水的最大值、最好情况,最大处理能力时,出水水质应该达到的情况,运营当中,应当做到心中有数。再一个当进水污染物质变化后,我们的调节能力有多大,就是上游的变化,我们要靠我们变化来应对解决,来确保这个水质的稳定,得摸准我们需要哪些来调整这个进水的变化。所以第一个就是量化把握系统的能力。 第二个是摸清上游来水的规律。两方面,一个是时变,就是一天24小时,你这个污染厂进水的变化,它这个变化是什么。这个问题,其实对运营的管理影响非常大。再一个是一年12个月,你对上游来水变化是个什么样的了解情况。这个情况弄清楚也非常有必要。    [2009-10-27 10:14:45]

王洪臣说: 第三点就是应该细化和优化,运行关键的控制点。刚才有网友提了这个巡检很重要。当然,巡检是污水处理运营过程当中,最关键的环节。所以我们巡检什么地方,应该怎么去巡检,这是很关键的问题。再一个我们操作,我们去操作什么地方,所谓的控制点,这个就是所谓的运营过程当中,更应该清楚地把它确定下来。    [2009-10-27 10:16:08]

主持人说: 那我们知道膜首先是在污水领域应用比较多,目前为止膜技术在饮用水方面已经有了很多的应用,就有网友提出膜技术在饮用水领域的问题,请黄老师谈一下,膜技术在饮用水方面的前景有哪些?[2009-08-14 10:07:36]

王洪臣说: 刚才介绍量化管理和细化管理的三个方面。下面我举几个关于这方面的具体实例。第一个实例是,大家在运营管理中,把污泥的回流比的影响,作为对污水处理厂运营管理应对变化的手段。在实际中,我看过很多污水处理厂,将回流比设计是多少就是多少,其实这样,把污水处理厂灵活调节的余地给搞砸了。应该在平常的运营中,尽最大的努力,使这个污泥回流比降到最低,这有一个优化运行摸索的过程。因为降到最低有两个好处,第一个好处能够节约一些电耗。但上游的水质、水量的冲击负荷来了以后,尤其是上游的负荷来了以后,能够增加这个水质的出水稳定。 我们应该探求清楚,我们所处理的这个问题,它的水质负荷最大不应该超过多大,因为这个问题,意味着大量的污泥流失,如果空间大,可以把这个进一步提高。但是很少有人去做固体负荷,固体负荷更重要。尤其是除氮除磷,比这个更高,所以更要加大对这些参数的确定。    [2009-10-27 10:19:37]

王洪臣说: 再比如说细化管理的问题,结合wqy网友的问题,我个人看法,您说这个曝气怎么都上不去,首先你得检查你的曝气系统,是否曝气已经破碎了。正常情况下,大量的破碎,会像锅开了一样,你可以观察到。但是如果个别地方破碎,大量的气都从这开了,通进去的很多,但氧气没有转移到水中。再一个你应该看到一个很应该关注的细化问题,就是为什么同样的池子的细化非常好,有的是零。这个就是假设,你的曝气没问题,两个池子曝气都是够的话,首先你得核算一下,是否两个曝气池进的水量一样大,就是两个池的负荷差是否一样多。就是这个水的总量的没有把水量分均了。你要没把这个分均,一个池子停的时间长,一个停的时间短。那停的时间长的那个处理一定不是很好,尤其对氨氮这个处理的过程来看,它要求,硝化细菌要存在,要求不得低于多少的污泥量,不得低于多少的水力停留时间,当低于这个水力停留时间,它就一个都没有了。那么相反,另外一个系列,你说的那个,他硝化的比较好,因为他停的时间短,所以说尤其那些比较大的处理厂,我们必须认真的做好,把水量均匀的分配,如果分配不均,最后的处理肯定不成。这也是运营一个关键的细化的问题。 总而言之一定要关注细化、量化的问题。 再一个再回到曝气这个过程中,我们很多处理厂不注意定期定量的的排水的问题。[2009-10-27 10:23:14]

王洪臣说: 实际从这个出口是90多度的温度,到了这个曝气池,一见这个大量的冷水,出来以后,这个曝气水管,至少三两天就得往外排,如果排不出来,这个水存在这个水路当中,一方面,增加了阻力,增加了能耗,另一方面将使这个运行不太稳定,这一系列问题的出现就成了很多的曝气头,别的不破碎,它为什么单单破碎了的一些很关键的原因。[2009-10-27 10:24:02]


王洪臣说: 刚才有的网友还提到了一个,就是关于设备管理的问题。设备管理,我想谈两个方面。第一个方面我个人觉得,污水处理行业,普遍的设备保养没有到位,建议在运行当中,自己做个统计工作。就是你可以认真核对每一个设备,他要求的维护保养的点和频率,我们叫频次。就是什么地方可以加油了,什么地方润滑了,什么地方检查松紧,这个一系列的维护点,你可以认真照着说明书对照一下,然后你再对照你都做到了没有。一系列的处理厂统计的结果,我们的保养,按照这个指标不到50%。那么保养不到位,就带来了连锁的问题,一是设备的完好会降低,在很多情况下会影响运行。    [2009-10-27 10:25:13]


王洪臣说: 紧接着设备出问题就得修,所以就是保养的不到位,导致设备维修费的升高。那设备维修要到位,就导致了这个设备的空闲费用的提高。因为坏了就得换,所以说,这个时常在设备的管理当中,建议大家认真的关注保养、修理、更新这三者当中的相互联系。 这就是关于设备的费用是最低的,这个空间比较大。我们也不主张把大量的钱花在修理上。加强保养可以减少修理费。 当然相反我们也不赞成过度的维护保养,也没必要。总而言之再说一遍,这个问题,在提高运营状况,降低这个效率来说,空间非常大。 大概这几个网友说的问题,简单的做了一些回答。 [2009-10-27 10:26:51]


主持人说: 网友【yjrnew】想请问王老师,曝气过大对活性污泥有什么影响?很多人认为会造成污泥老化,解絮。但我觉得,没有一本书说曝气过大(DO大于2),会对微生物生长有什么影响啊,只不过耗能而已。到底怎么理解呢?想请问王老师。[2009-10-27 10:27:59]


王洪臣说: 关于曝气量过大,肯定会增加能耗。DO的增加会导致百分之五六十的增加,就是你这个能耗,需要1.5个毫克升,你到了300,这时候理论会增加五六倍。所以这个讲,能耗降低是不必要的增加。但是曝气过高,不存在能耗增加的问题,它直接决定、干扰和处理效果。这个网友的问题非常好,其他网友也提到了一些关于能耗控制的问题,我想对这个污水处理的问题,结合曝气和氧的问题,谈几点看法。 第一个在运行当中,我们应该摸清楚我们的污水处理系统,到底需要多少氧。其实我们很多的污水没有做到。说是几倍,就这样开了,就测侧这个没有降低水质还可以,就可以了。其实还应该量化。我们到底有了多少污染物,我们把这些污染物处理掉需要多少的氧量,这是一个,再一个我们这些曝气系统,提供的这些氧量是高还是低,这两个问题应该高度的关注。[2009-10-27 10:29:56]


王洪臣说: 第三,加强全流程氧的管理,就是从开始,一直到二次出水末段,这个过程都得加强对DO的检测。就曝气系统来看,实际上从曝气的开始到末尾,对这个需求是非常大的。我们说生物控制系统,我的溶解氧是多少,它就是一个变化的过程,所以一定要有一个时间和空间这样一个概念。[2009-10-27 10:30:44]


王洪臣说: 第四,就谈谈溶解氧对这个影响非常大。我们发现有些处理厂处理效果不好。这时候呢,我们把这个曝气量往下弄,把溶解氧降低,我们发现总的脱氮处理效果高了、非常多。这个硝化,以及内源反硝化一系列的问题,当然我个人觉得这个问题是可遇不可求。这个具体的说不清楚。但是这些问题,在实际的过程中存在,就是把溶解氧降下来,当然在满足有机污染物处理的前提下,把溶解氧降下来,对于这个处理效果非常好。 曾经有一个处理厂,我给它认真地核算了一下,它的AAO处理做的非常好,就是这个AAO工艺做的非常好,它的脱氮也不可能达到90那么高,后来就细究,发现它很多的氮是在曝气的时候给脱掉,这个时候脱掉的原因就是同步的硝化反硝化,就是在这个时候进行了大量的硝化,又进行了反硝化。那么反硝化存在的原因,就是通过硝化、反硝化,我们判断唯一可能的就是,深究一下就是它的溶解氧控制的非常低,就是到1。当然这个要是到2毫升,这个脱氮就明显往下降。现在有些专家也在研究低碳氧希望大家关注这个。[2009-10-27 10:32:57]


主持人说: 王老师现在也承担了国家科技部的863污水处理微孔曝气关键技术这个设备的研究。我们下一个问题,是关于污泥的问题,关于污泥方面,王老师现在也承接了建设部的一些污泥导则的工作。[2009-10-27 10:34:41]


主持人说: 刚才提到了微孔曝气与设备研究方面,下面有一些关于活性污泥的问题,然后有三个网友提出了问题。网友【itc519867a】提问说,我是是梁山污水处理厂的,我们是一体化氧化沟工艺,近几个月我厂的污泥浓度是4000毫克1升,沉降比却是5,MLVSS为3100毫克1升,沉降比为什么这么低?是什么原因引起的呢?进水是COD170,BOD79,TN23,NH3-N17出水较为稳定,均符合国家一级B标准。 网友【有为】提问说,向王老师请教一下,关于接触氧化的菌种培养,由于其他原因菌种没有单独的采购,而目前其工业废水调节池要对池底清渣,发现下面有大量的腐烂的黑色污泥,如果用这污泥来加入接触氧化池,进行曝气等菌种培养驯化,这样可以吗?如果不行有没有其他的不用加菌种就能培养的方法? 网友【阳光小子】提出的问题,在运营AAO污水处理厂进水COD较高(含有部分工业废水),进水中磷也比较高,控制污泥浓度范围多少合适,如何控制好出水水质含磷要求(0.5mg/L)。[2009-10-27 10:36:45]


王洪臣说: 这些问题是一类,就是关于活性污泥处理与管理的问题。我们说,活性污泥系统是一个氧的问题,一个是污泥质量问题,这是两个方面的问题,质量的问题处理好的,你的活性污泥的生物处理系统就会比较好。 结合这几个网友的问题,我关于污泥管理谈几个问题,第一个我先简单的谈一下,在污泥处理中,菌种,只要是污泥就行。大量的实践已经证明了,什么您说的大量的腐烂的黑色污泥,只要它里面有生物,比这节省就好。包括厌氧的污泥,这个都可以因地制宜的进行这个菌种的驯化、接种。我们在有的处理厂,将其投放到曝气池,在24小时出水完全是达标、合格。这个不是问题,就是认识这些情况,就不会像现在这个污泥的处理厂,含水量很高的污泥,那个看来没有必要。 [2009-10-27 10:38:37]


王洪臣说: 关于在活性污泥系统当中,运行的当中,污泥的活性质量与管理当中,我谈这几个问题,第一个一定要关注污泥的活性,就是我们在处理系统当中,有大量的污泥的存在,我们必须时刻关注它的活性行不行,这些污泥是否是在干活,或者是否有能力再干活。这个有很多处理厂发现,污泥能量内容非常好,就是不干活。 包括刚才【itc519867a】这个网友,你那么高的污泥浓度,就向你的沉降比还那么低的情况下,我认为你的出水质量不大可能稳定达到一级B,因为这个沉降比达到5,意味着活性都没了。污泥活性,其实现在都很多人怕麻烦,不去测。我个人建议,尽量去做这个检测,就是上一台比较简易的耗氧数据测量仪,这个很成熟,也不是很贵,你可以过一段时间,测一下污泥的效率,它的活性是高还是低,跟其他的污水处理厂相比,人家的是高还是低,这是一个关于污泥的活性的问题。 第二个是高度管理污泥的可分离。这个可分离分为可沉降分离性,可浓缩性、可脱水性,总而言之,我把它分为污泥的性能的好坏,这个就是沉降的好坏,对水的影响是很大,一个是污水的处理的好对这个污泥的流失。更重要的是当污水的沉降管理的不好,这个时候的调节水质就要变差,就是说这个沉降,这个污泥的就要低,他一低了你这个回流比就要大,回流比整个就到前面了。再一个上流比较大的你没有手段去应用。所以说要高度的重视这个污泥的可分离性。可分离性能当中有一个很关键的指标,就是说这个污泥膨胀状态的检测。[2009-10-27 10:41:58]


王洪臣说: 咱们现在运行当中,应经常有传统的SVI值这个指标来测,SVI值我们经常说在100的时候它是最好的,在70、80的时候不错。但是呢,有的活性污泥我发现是40、50那就间接显现出来一个问题,就是沉降分离的速度会非常快,但是效果不好。这时候你看水中有大量的针状的物体,就是活性形状成网铺的作用。当然SVI值变得特非常高,超过了250,超过了300这就是污泥膨胀。这个污泥膨胀从这个涉及的应用来看,就是SVI值在200、300的时候,我们还是能够确保这个达标,但是到了300,一般污泥厂就处理不了了,这时候就变成了污泥膨胀的事故。大量的污泥要从二级池中流失。 这里面我要说一个提前运营的问题,你一定要每天认真的检测你的SVI值。这个运行的技术人员,一定要每天核算SVI值。注意看今天和明天,以至和前天的SVI值的变化是提高还是变低。如果你提前看有这个污泥的迹象,你可以提前采取措施。有些污泥处理厂,有一些运行工具每天都开但是没人看,就是每天没人去做分析,这到头来没有用。再一个我跟大家说,如果有可能,建议到SVI值这个指标的前提下,采用更提前效果更好的运行指标,这时候给大家再推荐一个,就是建议每天用一个污泥的曲线。就是每天把污泥沉降状况画一个曲线。就是从5分钟到一个半小时,就是这个污泥的沉降做一个沉降值都知道,做一个污泥的曲线,每天的都可以做一个曲线,这个不难。但是技术人员做这个曲线要难。这个一旦SVI值对污泥膨胀这个预计时间可以提前一个星期到两个星期。一旦污泥膨胀要采取简单的措施,简单的可以加点这个加氧菌的药剂,实际作为不大。本质上就是把这个混凝土都排走了,重新培养这个实际对运行效果不是太大。 那么我用了用污泥培养除菌,来提高运营,这是2008年在北京一个处理厂,因为这个处理厂下游经过深度处理,经过处理的出水,是送到一个热电厂去做冷凝水,而那个热电厂是奥运工程。而对于冷却水,再生水源是唯一的水源。如果不能处理污泥膨胀的状态,整个处理厂对奥运的影响也是很大。当时我们就提出来,SVI值的准确率是不够,事实上,往往发现这个SVI值升高了的时候就晚了,那时候我提出对这个处理厂每天都出一条污泥的曲线值。那么曲线值一做,发现真是在一个关键的曲线,在一个星期的时候,这个污泥曲线明显了发生了问题,这个跟以前的比明显的发生了问题。这个预警发现了很大的问题。 现在污泥出现的问题,一般浪费电能、出现浪费状态,这个可能不是很大。经常发生在这个脱氮处理好的地方,因为脱氮处理好的,经常要处理这个污泥的操作。这个操作一不留神就触及到了哪根神经,这个微生物就到了膨胀的状态。所以一旦脱氮处理好的地方,就一定要提早预警,提早预警了,你可以处理一些控制措施,先渡过这些方面。大概对于这个污泥的处理先建议这几个方面。[2009-10-27 10:48:14]


主持人说: 下面是关于脱氮除磷的问题,【网友030789】提问说,活性污泥工艺中磷的去除一般性的活性污泥工艺中有建有污泥浓缩池,浓缩池中的上清液将回流污水处理工艺中去,经过实验证明,浓缩池中的上清液含磷量是很高的,如果建有污泥浓缩池,怎样可以更大程度降低这个污水中总磷的含量?网友【liuxiao090】提问说,冬季进水水温在10摄氏度以下的情况下,如果保证出水达到国家一级A标准,尤其是总氮,通过什么技术手段可以保证低温的情况下的出水标准。 网友【xiaotongca】提问说,如果是采用一级A标准,深度处理装置采用何种处理工艺比较合适。如采用D型滤池应注意哪些问题?对于广东省的污水处理厂进水浓度BOD150,COD300,NH3-N30,TN40,TP5,水温为15,如采用AA/O工艺,反应池的停留时间多少次比较合适。我们请王老师对这几个问题做一个详细的解答。[2009-10-27 10:55:05]


王洪臣说: 好的,网友【0318198710】提问说了一类普遍的问题。就是在污泥的各种回流中含有的磷比较高,如何处理。其实建议脱氮除磷要求比较高,对浓缩池、消化池,一定建单件设施把磷处理掉,因为经过复杂的污水处理,已经把磷浓缩到少量的水中,把这部分水收集起来,再用化学或生物方法处理,把它处理掉是一个事半功倍的方法,但如果让它再回到水当中,又处于循环的状况。 [2009-10-27 10:56:13]


王洪臣说: 再一个,一些网友提到低温下脱氮的处理,提到这个低温改造氮磷的问题,还有针对一些具体的水质情况做了一些提问,我想统一回答。关于脱氮除磷问题我想谈两个方面。第一,任何一套脱氮除磷系统,实际上,优化运营的空间都会比较大。这个大家可以注意去做。而不是简单的像有些地方,上一些大型的设施,应用这些设施来提标改造。例如大家说现在一级A的标准,从一级B过渡到一级A,总氮指标,从20到15,我发现很多都可以优化运营,实现提标。但是有些处理厂是怎么样?这么点的总氮,他增加了曝气生物池,或者生化池这些单元,这些处理单元,投资比较大,运行费会比较高,这个曝气池和生化池这些工艺,实际是在一些处理。磷是0.0几的毫升下,用这些处理的,咱们一级B升到一级A,首先是做好运行管理的。第二,具体的脱氮处理过程中我个人觉得应该注意1、2、3、4问题。所谓的1,就是任何的脱氮处理系统,都要认真的核算,动态的核算,就是这个脱氮需要是够还是不够。如果不够,你可以开发内部的碳源,这个技术比较多,我在具体的说。如果开发碳源经过核算怎么开发也不够,而一定要经过脱氮除磷达到一定的标准,这时候一定要增加外在碳源,这是1,要关注碳源。    [2009-10-27 10:59:04]


王洪臣说: 第二是要认真检测调整好两个段。一个是厌氧段,一个是缺氧段。因为脱氮除磷是一个好氧、缺氧、厌氧,三个过程,往复循环这么一个生物化学过程。那如果这两个过程,真正的厌氧段不是真正的厌氧段,缺氧不是真正的缺氧段。    [2009-10-27 11:00:14]


王洪臣说: 这个二就是检测控制好两个段。我个人认为除测溶解氧外,必须测氧化还原电位,对厌氧段来说,溶解氧不应该只是控制到零的问题,实际上应该把氧化还原电位控制在-200毫伏之下,这才叫做真正的厌氧段。缺氧段,我们从工程来说,提出要低于0.5个毫克升,实际我们的要求也是这样,更进一步的要求是,氧化还原电位在100-150毫伏之下。如果说你的实际的运营状况,不能满足这些状态,你的脱磷效果一定会很差,或者不可能达标。具体的措施就比较多,一类是强化厌氧段脱氮,一类是做一些简单的管路连接、改造。譬如说把你单纯AA/O工艺,提升为MUCT、UCT或VIP,实际上他们都是在强化厌氧或者缺氧。还有一些土办法,譬如说由于水力跌落,大家应该关注,这个回流污泥,在回到曝气池前端,回到缺氧段、厌氧段过程当中,这个空气富氧的问题很严重,如果是水流太急可以变缓些,富氧会轻很多,如果水力跌落比较大,可以采取些缓流措施,比如说加缓流板。在很多污水处理厂,采用这些措施,可以改善厌氧、缺氧的效果比较好,从而使脱氮除磷的效果提高。 第三,认真核算厌氧、好氧、缺氧这三个段的停留时间,以及这三个时间优化的分配。有些污水处理厂好氧段非常长,但是缺氧、厌氧比较短,没有充足的停留时间,缺氧、厌氧效果再好也是不够的。目前国内污水处理厂普遍存在的问题是,离高标准脱氮除磷的要求,是缺氧段时间短了,建议大家核算厌氧、缺氧、好氧这三个段的水力停留时间。 第四,应关注四大速率,一个是污泥在厌氧段的释磷速率。一个是在好氧段的吸磷速率。一个是氨氮在好氧段的硝化速率,一个是硝酸盐在缺氧段的反硝化速率,这是通俗说的四大速率。目前为止,没有污水处理厂将这四大速率作为日常工作系统来做。实质上,严格的氮、磷的达标排放,不定期的监测这四大速率,很难量化的取得工作的目的。不知道活性污泥磷的去除有多高,只有释磷的速率高才能在好氧段吸磷速率高,在有限的时间内把磷吸到微生物体内,通过排活性污泥,将其排走。不测的话,就不知道速率的高还是低,很难有针对性的采取措施。对于氮的去除也是一样, 硝酸盐在这个毫洋的返校,这是通俗说的这个四大速率,这四大速率,到目前为止还没见那个处理厂系统的做一个工作去测。但是真正的氮磷的达标表放,不定期的处理这四大速率,已经很难把工作做好。你不知道你这个到底磷有多少。只有说这个释放的处理过才能到这个吸磷好。通过微生物把这个处理好,从而吸磷。你不测,很难处理这个,很难有针对性的去处理。对于氮的处理也是一样,有些污水处理厂的脱氮效率怎么运行都不是很好,如果说硝化速率够了,出水氨氮合格,那么就是反硝化速率低的原因,有可能是没有测反硝化速率。如果说全国重点流域的污水处理厂都测这四大速率的话,大家可以相互比较,高应该高到多少,低于多少算是非常低了,哪些措施可以提高四大速率。总而言之,要关注生物化学中的这四大速率。实质上通过四个速率、三个停留时间的检测、测定、控制,可以准确的把握系统脱氮除磷的品质,从而可以很有余地的调控脱氮除磷的技术。    [2009-10-27 11:06:21]


王洪臣说: 这个二就是检测控制好两个段。我个人认为必须得测厌氧,对个人说,这个仍节氧不应该控制到零,实际上应该把这个控制到副二百的之下,这才叫做真正的套厌氧段。缺氧我们从工厂说是低于0.2个毫升/升,实际我们的要求,是带100的毫伏以下。如果说你的实际的影运营状况,不能高于这个状态,你的脱磷一定会差,或者不可能达标。具体的措施就比较多,印印印制旨意可以达到很多。这个可以做一些改造。把你单纯的工艺,提升到这个MVAP这些,实际上他们都是在强化氧气或者缺氧。还有一些工业比如说发现你的由于水里跌落,大家的关注,这个回流逆流,会到这个曝气池前端,回到这个过程当中,这个空气岩样套氧的过程中,你可以把他变好点,这个空气就会很情况。如果水中跌落比较多,你可以增加一些对半,不让他跌,在很多的厂可以采用这些招,实际的采用这些套氧比较好,从而使这个脱氧提高。地是二。 第三,在这个厌氧、脱厌、缺氧这个三个时段。我们看有的。我们现在看,这个磷的高标,普遍的缺氧段缺氧了,就是建议大家核算厌氧、缺氧、脱氧这三个。 最后在说四,这个四得关注四大速率。 这个一个是,是一个是污泥在厌氧的释泥,一个是氮在耗氧段的氨氮速率,一个是硝酸盐在这个毫洋的返校,这是通俗说的这个四大速率,这四大速率,到目前为止还没见那个处理厂系统的做一个工作去测。但是真正的氮磷的达标表放,不定期的处理这四大速率,已经很难把工作做好。你不知道你这个到底磷有多少。只有说这个释放的处理过才能到这个吸磷好。通过微生物把这个处理好,从而吸磷。你不吸磷,你很难处理这个,你很难有针对性的去处理。对于氮的处理也是一样。 有的处理厂老是在埋怨,我的怎么运行都不成。我问你是怎么运行的,我首先就要问,要是脱氮消化差,我首先要问,我说够吗?他说够,这个就是低,那我我问,具体的是够还是不够,我就知道你的消化还是够的。但是总体,就是反消化速率低,反消化速率比较低,你就没测试只有测,就是让全国的一些大级处理厂,尤其是一些具体的出题厂都再做个可以具体的比较,我们高可以多高,低可以的到多低,那些可以提高这四大速率。所以我说要关注这四大生物化学的速率。 实际上通过这四个速率,通过三个停留时间的检测,测定、控制,你会准备的把握你这个系统的脱碳速率的品质。从而很灵活的去把握这个脱氧速率。[2009-10-27 11:06:22]


王洪臣说: 这个二就是检测控制好两个段。我个人认为必须得测厌氧,对个人说,这个仍节氧不应该控制到零,实际上应该把这个控制到副二百的之下,这才叫做真正的套厌氧段。缺氧我们从工厂说是低于0.2个毫升/升,实际我们的要求,是带100的毫伏以下。如果说你的实际的影运营状况,不能高于这个状态,你的脱磷一定会差,或者不可能达标。具体的措施就比较多,印印印制旨意可以达到很多。这个可以做一些改造。把你单纯的工艺,提升到这个MVAP这些,实际上他们都是在强化氧气或者缺氧。还有一些工业比如说发现你的由于水里跌落,大家的关注,这个回流逆流,会到这个曝气池前端,回到这个过程当中,这个空气岩样套氧的过程中,你可以把他变好点,这个空气就会很情况。如果水中跌落比较多,你可以增加一些对半,不让他跌,在很多的厂可以采用这些招,实际的采用这些套氧比较好,从而使这个脱氧提高。地是二。 第三,在这个厌氧、脱厌、缺氧这个三个时段。我们看有的。我们现在看,这个磷的高标,普遍的缺氧段缺氧了,就是建议大家核算厌氧、缺氧、脱氧这三个。 最后在说四,这个四得关注四大速率。 这个一个是,是一个是污泥在厌氧的释泥,一个是氮在耗氧段的氨氮速率,一个是硝酸盐在这个毫洋的返校,这是通俗说的这个四大速率,这四大速率,到目前为止还没见那个处理厂系统的做一个工作去测。但是真正的氮磷的达标表放,不定期的处理这四大速率,已经很难把工作做好。你不知道你这个到底磷有多少。只有说这个释放的处理过才能到这个吸磷好。通过微生物把这个处理好,从而吸磷。你不吸磷,你很难处理这个,你很难有针对性的去处理。对于氮的处理也是一样。 有的处理厂老是在埋怨,我的怎么运行都不成。我问你是怎么运行的,我首先就要问,要是脱氮消化差,我首先要问,我说够吗?他说够,这个就是低,那我我问,具体的是够还是不够,我就知道你的消化还是够的。但是总体,就是反消化速率低,反消化速率比较低,你就没测试只有测,就是让全国的一些大级处理厂,尤其是一些具体的出题厂都再做个可以具体的比较,我们高可以多高,低可以的到多低,那些可以提高这四大速率。所以我说要关注这四大生物化学的速率。 实际上通过这四个速率,通过三个停留时间的检测,测定、控制,你会准备的把握你这个系统的脱碳速率的品质。从而很灵活的去把握这个脱氧速率。 [2009-10-27 11:06:23]


主持人说: 很感谢王老师,下面是关于污泥处置的问题。有两个网友提问,网友【tiger.gras】提问说,在大多数活性污泥法的厂都会遇到的污泥转运处理问题,您有何高见?简单的填埋不合理,简单的焚烧不划算,堆肥在技术和钱以及市场方面不协调。那么作为建筑材料添加物?您有什么更有效的处理手段。在合理耗费的情况下,更有效的处理利用污泥呢?这个关系到污水厂的可持续运营,和减少二次污染,这方面显然政府没有很好的关注到,做的不够细,把大问题留给了BOT运营商,社会上因此产生的违法偷排不少,而因此多花费好多投资,而不能充分利用收回成本,又减少了运营商的积极性。网友【liuxiao090】提问,王教授你好,小城镇的污水处理厂每天产生的剩余污泥量都不是太多,如果花费大量的投资进行污泥处理建设也不很现实,就您所知,目前在国内有哪些适合小城镇污水处理厂的污泥处理、处置成熟技术,也就是占地可以稍大点但投资较少、运行管理方便等特点的污泥处理、处置技术,请帮忙介绍介绍?    [2009-10-27 11:08:21]


王洪臣说: 这两个方面实际上谈的都是污泥处置的技术路线的问题。这个问题跟今天的主题稍微有点相悖,但是考虑到污泥的问题是个热点的问题。我本人,最近也在主要参加住建部关于污泥处理处置技术导则的编制工作。所以结合这些情况谈点自己的情况。    [2009-10-27 11:08:53]


王洪臣说: 关于污泥处理的问题,我觉得处理处置的问题,现在有很多的成熟的技术,是可以处置污泥处置的技术。 现在没有解决好这个问题,是有一些技术路线不明确。众说纷纭。各个阶层、各个群体,站在不同的角度,持有不同的观点。政府的政策没有到位。这一系列的问题,导致了污泥成为了热点问题。实际就技术本身,实际是一个技术路线的问题。 [2009-10-27 11:09:39]


王洪臣说: 第二个问题我想说,我个人认为,中国污泥处理处置主要的技术路线是什么?由于编制技术导则的需要,我系统的理了一下欧美发达国家在近三十年间,走过的技术路线。80年代以前,西方也主要是在建污水处理厂。在70年代末期,他们基本完成了污水的二级处理,80年代初期,与目前中国的情况一样,迅速面临着污泥的问题。他们开始研究、寻找解决污泥的对策。这么看来,西方发达国家关于污泥处理处置的问题,已经走过了30的路,人家30年的路经过哪些曲折,到现在总结的结论是什么,这对于指导我们国家未来走向实际要求比较大。具体讲,现在欧美国家政府所鼓励的主要技术路线,从处置来看就是土地农业循环利用,在土地循环利用以前必须经过严格的处理。具体处理所主导的主要的技术是,污泥厌氧消化和好氧发酵(通俗来说是堆肥)。也就是说污泥处理处置的技术路线,一个重要的技术路线是,厌氧消化+土地农业循环利用。第二个是,好氧发酵+土地农业循环利用。这两条技术路线是欧盟国家、北美国家政府高度主导和推行的。当然这里面受到的困扰比较多,有病原微生物的问题、重金属问题、持久性有机物问题,这个问题西方国家也研究的很清楚了,结合他们情况看,实际上在发展中国家,把这些问题有点不切实际扩大的成分。某些程度上,干扰了技术路线。[2009-10-27 11:12:37]


王洪臣说: 大家都知道,美国有一个很有名的503法案,其实美国的503法案,是依据严谨的、慎重的科学研究基础上,制定出来的。达到这个法案的标准之后,他们认为污泥就可以放心的农业循环利用。刚开始公众既不承认这个法案,也认为其仍然充满风险。政府做了大量工作,一是政府公开的声明:只要满足这个标准,绝对对公众以及环境没有任何风险的。在公众还有怀疑的情况下,委托美国的国家科学院,几十个科学家,编制了长达几百页的、面向公众的报告,进一步从科学的角度、权威的角度阐述满足503法案,是可以放心的进入土地的。达到503A级的污泥,已经在美国白宫前面的草坪上用了很多年,没有问题。再一个,从欧美国家来看,这两个技术路线所占的污泥的总量已经在70%之上。另外一个情况是,填埋的越来越少,焚烧的也越来越少,这两个技术所占的比例是越来越高。再一个需要声明的问题是,503法案关于重金属以及一些其它要求的标准,和农业施用量的标准,实际上都不如我们国家的标准。咱们中国目前达到国家标准的,还仍然在争论是否可以农业循环利用,所以关于污泥处理处置的技术路线,我就谈点我个人的一些观点。 [2009-10-27 11:14:55]


主持人说: 下面一个问题是网友【小村】提问,请问王教授,现在我国中等以上城市污水处理还可以,您说小城市和城镇的污水治理该如何呢?谢谢! [2009-10-27 11:15:34]


王洪臣说: 这个是牵扯到小城镇污水处理技术路线的问题,跟运行关系不是很大,但是也是很关键的一个行业的问题。 再一个呢,关于小城镇的技术路线,我个人觉得目前应该业内还没有清晰、明确的关于小城镇污水处理的技术路线。这是谈谈个人不成熟的想法。 原来我是主张小城镇的污水处理,基本上是跟着大城市的污水处理的技术路线去走。因为大城市的技术路线,他是一种比较成熟的,只不过把规模放大。小城镇可以因地制宜的选择不同的技术路线,但是总体上,我认为大城市的污水处理技术可以移植到小城镇中去。但是,经过前段时间的调查,发生了很大的变化,我发现现在国内小城镇的污水处理效率非常低。以县级污水处理厂为例,其与大城市污水处理厂的效率差距是非常大,譬如说他们的达标率要低于大城市的污水达标率。更重要的是,它设施、设备的利用率比大城市要低20%-30%,水力负荷率、污染物质负荷率都比大城市要低20%-30%。再一个是能量的利用率,比大城市低50%左右,也就是说去除一公斤污染物,小城镇要付出两倍的电耗。这就带来一些问题,我个人认为应该改变大城市传统的污水处理技术,向小城镇简单转移的问题,我个人的思路更倾向于,为什么小城镇的效率低于大城市,有规模的问题,规模效益比较差。在小城镇设施、设备质量标准比较低,从而导致高能耗。也有运营管理水平比较低的问题。加到一起,是不以人的意志力为转移的,总体效率低。面对具体问题,我们得反思,不能简单的走城市污水处理厂的路。我的初步的想法是,传统的污水处理技术大量结合生态的处理技术,而不是简单建立钢筋混凝土、鼓风设备设施等。    [2009-10-27 11:17:55]


王洪臣说: 我个人的思路更倾向于,将来的问题不展开说。为什么小城镇的比大城镇的效率高,有规模的效率比较差,在小城镇设施设备的比较低,从而导致这个问题。也有运营管理比较低的问题,这些问题加在一起,总是不以人的意识为转移这个就低。所以面对这个问题,我们就得反思一下不能走这个城市污水处理厂的路。我觉得大量的污水处理和结合生态的污水处理技术。而不是简单的钢筋的这些技术。    [2009-10-27 11:18:55]


主持人说: 网友【琼斯】提问说,我们厂采用中南设计院设计改良型A20工艺,由于属新建污水厂,配套管网不是很健全,相应的供给的水量有限,达不到BOT协议中的第一个运营年的基本水量要求。故上级主管部门采取海水补给的方式供应水量,其含氯离子高达5000mg/L,致使我厂二沉池在局部的出现污泥上浮现象,沉降性很差,一直没有可行性方案,望王老师赐招。[2009-10-27 11:20:05]


王洪臣说: 这是个很重要的问题。为什么重要呢?这个网友的处理厂肯定在沿海地区。我们国家的沿海地区的污水处理厂是比较多的。沿海地区大量的苦咸水的利用,因为海水淡化很贵,未经海水淡化的处理,直接利用海水,这些比例较大,而且可能越来越大。大量的高含盐量的水,进入污水处理系统当中,对污水的冲击是比较大的。这是沿海地区比较普遍的问题。 首先我们认为,高含盐量是非常不利于活性污泥活性的提高的。因为大量的盐透过细胞膜进入细胞的体内,实际上导致整个微生物生理活动的变化,效率是要降低的,改变其固有的生活习性。另一方面有驯化的过程,长期培养、驯化,有可能微生物会适应高含盐量的废水,但是个人认为这个空间是比较小的。像刚提的这个问题中,含氯离子高达5000mg/l时,污水处理厂仍能够运行,直至出现一些污泥上浮的现象,我个人觉得不太可能。因为高含盐量到了5000mg/L时,传统的微生物生理活动已经很难进行了。如果您出现了污泥上浮现象,有黄褐色的微笑颗粒,我认为这个现象还不是高含盐量的现象,因为高含盐量首先会导致污泥解离体,先是污泥活性降低,含盐量再高污泥就解离体了。通俗讲,高含盐量将微生物杀死了。所以,请这位网友认真研究一下,是否氯根离子是这么高?是否这个现象跟高氯根离子是有关系的? 关于高含盐量的废水,我建议大家如果有渠道找一找香港的去污署。香港在十几年前因为水资源缺乏,大量抽海水冲厕所,并排到污水处理系统中,曾经一度导致他的污水处理厂运行困难。但是到最后是降低了海水的使用率,还是突破了高盐废水的处理问题就不得而知了。 第二个就是咱们重庆大学的环境学院,有几个老师对于榨菜废水的生物处理研究成果比较多,在水专项中承担了榨菜废水的处理课题。因为榨菜废水有时候要比海水的含盐量还高。但COD是比较高,用物化处理比较难,他们认为用生物方法处理很有前途,做了很多工作。我认为沿海地区面临的这些问题,可以请教这两个单位。[2009-10-27 11:24:37]


主持人说: 感谢王老师提的建议。还有两个网友说工业废水的问题,网友【lexin0223】提问,大蒜废水怎么处理,不是本身具有杀菌功能,用生化处理可以取得效果吗,还有一个IC反应器的应用在国内多不多,应用于水质较复杂的市政污水处理厂可行吗?还有一个芬顿试剂法应用于污水厂可行吗?前后的PH值费用是不是太高了?网友【花若倾心淡淡香】提问说,废酸代替硫酸亚铁药剂需要注意哪些问题?漂印染类废水物化段采用石灰、硫酸亚铁及阴离子聚丙烯酰胺等药剂,作为絮凝剂、混凝剂,现拟计划使用钢厂生产废酸替换硫酸亚铁药剂,从目前小试结果观察,降除COD效果明显,PH可满足后续工艺,现计划到相关权威部门进行详细化验工作,请教除重金属类、有毒类物质外,还有哪些方面需要注意。谢谢补充:药剂使用在初沉池,后接水解酸化池+好氧生化?    [2009-10-27 11:26:17]


王洪臣说: 两个网友都是工业废水的问题,我本人是做市政污水的工作,实际对工业废水和特种废水的处理是个外行,没有太多具体的意见。这个【lexin0223】网友提问说大蒜废水,前段时间几个同行在一起聊,说活性污泥微生物怕咸是肯定的,但是否怕辣,怕苦?有兴趣这个网友可以把大蒜的废水相关问题发到我的邮箱上,我们进一步交流一下。 刚在第二个网友提的是物化的处理工艺,我不敢提什么意见,但是关于工业废水、特种废水的处理,因为牵扯到城市污水中也有些工业废水的问题,我提一些宏观的意见。就是关于技术路线的意见,当市政污水中掺入工业废水或工业废水中,技术路线首先得考虑多类技术的组合,如纯靠好氧处理的方法基本上是不可能的,一定考虑串上厌氧的生物处理。很多情况下,厌氧处理加上单纯的好氧处理也不能解决问题,必须相信物理化学处理。因此首先一点,是多类处理技术组合的问题。我们看到掺入工业废水的城市污水处理厂,还在照着市政污水处理厂模式奋斗,实际上没有必要。应该赶紧判断,是不是由于工业废水,得上厌氧措施,上物化处理措施,这是需要关注的第一种技术路线。 第二,在有工业废水的处理过程中,不应只用单纯的悬浮态处理工艺,要适当加入膜工艺或填料,这会改善工业废水及特种废水处理的品质。 [2009-10-27 11:30:02]


王洪臣说: 还有一个,在一些工业废水比例很高的情况下,建议要认真的比较曝气系统不同的用表曝还是用微孔曝气类的鼓风曝气。实际从总体来看,工业废水很高的情况下,更适合用表面曝气,微孔曝气更适合于低浓度的市政污水,这样综合氧的电耗效率更高。作为工业废水的外行,宏观上就提这几个意见。    [2009-10-27 11:32:13]


主持人说: 谢谢王老师,最近很热的一个焦点事件就是海南污水处理厂打包委托运营的事情,可能跟技术不是很相关,网友提问说,请问王老师怎么看,刚刚签了约的海南的污水厂委托运营的事情,您看会遇到哪些困难,或者说是一个我们好的开始。    [2009-10-27 11:32:42]


王洪臣说: 首先我个人认为,它不是海南具体模式,其实是一个委托运营的模式。我觉得这是未来的一个提高行业效率的发展方向。 现在马上要超过一亿吨的污水处理能力。加上30万污泥的排水管网,五六千亿的排水资产,到底它的效能能发挥到多高,在国民经济生态可持续过程中,应该起到什么作用。这个问题不仅要从运营技术上提高,也应从管理体制行业模式上提高,是非常必要的。这个运营模式,就刚才说,对于提高行业资产的社会使用效率,是非常有必要的。具体到海南这个地区,如果他不搞委托运营,有20几座污水处理厂,规模都在一万吨左右。就是说如果不搞规模化的委托运营,那么它可能要二十多个小处理厂,海南那地方,不可能说有大量的工程、设备、技术人才在这个地方。我觉得总体来说,毋庸置疑这个运营的质量会比较低的。这样引进两个集团化的公司对这个进行运营。不管是怎么样,用这个模式会大量的提高质量、提高效率。这是一个。 再一个呢,关于我为什么说,我是觉得支持这个规模委托运营。因为只有委托运营才能实现规模化的运营。 因为如果每家都是自己干,规模永远扩大不了。只有委托运营,第一步才可能实现规模化的运营。只有规模化的运营才好监管。就是数千家处理厂,其实政府是没法监管,只有规模运营才能监管,只有监管好了,才能本质上提高行业的效率。我一直认为,中国的污水行业,监管是块短板。我也有另外一观点,就是多少高水平的监管,才能多来多么高水平的运营。当监管水平的运营,前面很多的问题,就是业务水平的问题,监管人员到了这个处理厂,走马观花看不出这个运营的问题,然后就走了,就是处于这一类的监管水平,那么污水处理厂就根本没有提高质量的压力,没有压力就不能有动力,所以行业效率不可能提高。所以我说提出迅速提高监管的水平非常有这个必要。再具体说,一个监管部门,相对应就监管一个集团,这一个集团监管一百个污水处理厂,如果一座污水厂出现问题,我就对你进行出处罚,那买这个集团一定会小心的运营每一个污水处理厂。如果政府部门直接对应一百多个处理厂,那么好,我觉得永远不可能管好。[2009-10-27 11:36:49]


主持人说: 今天提问的网友很多,但时间有限,不能请王老师一一回复大家的问题。现在有几个网友在网上提出了问题,我们再请王老师解答最后一下问题,【求救A/A/O工艺除磷措施】:“我现兼任某污水处理厂厂长助理,该厂采用A/A/O工艺,处理规模5万吨/日,长期存在磷酸盐(小于1),请教采取什么措施可解决此问题?望各位老师、朋友赐教?进出水质数据情况如下:进水,COD 59-300,均值120;BOD 29-180,均值90;TP 2-8,均值3.9;磷酸盐 0.8-2 均值1.34;氨氮 6-30,均值17;SS 30-400,均值95;PH 6-9。出水:COD 12-34,均值27;BOD 2.5-20 均值10; TP 0.8-1.9,均值1.3;磷酸盐 0.8-1.57,均值1.25;氨氮 0.2-5.7,均值2.7;SS 8-20,均值12;PH 6-9;。工艺参数分别为:污泥龄22.5(均值)天;回流比60%-100%;DO 好氧池为1.4-3.5,缺氧池为0.5-0.7;MLSS 好氧池为3500-5700,二沉池为8000-15000;脱泥量 24-28吨/天;总磷指标有时出现:厌氧池监测数据比好氧池的低;脱泥间滤液回流到进水,滤液总监测数据约4.3?”    [2009-10-27 11:38:00]


王洪臣说: 现在看这个网友提供的这些数据,我得问网友,您得核实下您自己数据的准确性。您进水COD的均值是120毫克/升,为什么进水BOD均值是90毫克/升,即便是再容易降解的水,都不可能有这样比例。再一个您的总磷均值是3.9毫克/升,您的这两个污染物值就不符合一般规律。再一个您给出的数据范围,进水COD范围是在59-300毫克/升之间。我给您提个醒,进水的变化幅度比较大。您应该认真的关注进水水质的问题。依据您给出的数据不太好说,我只能猜着去说。首先您的问题是磷的问题。 如果确定了进水总磷均值是3.9毫克/升,磷酸盐进水均值是1.34毫克/升。首先我不太相信是这么一个比例。如果真是这个比例,你得看看你的总磷中是不是悬浮态的磷会比较多,如果悬浮态的磷会比较多,在初沉池中大部分的磷就除了掉了,不会用到这个生物池中。 如果是这种情况下,磷酸盐进水均值是1.34毫克/升,这么低的磷酸盐浓度,出水一定会低于1,即使假设说90毫克/升的BOD进水全降解了,按照这个100:1的标准来说,就不用生物除磷,就用这个降解,就可以顺带去除了,出水磷酸盐的均值应该是0.34,而不是目前的1.25,以磷酸盐均值浓度从1.34降到1.25,只消失了零点几毫克升,微生物的同化过程是需要磷的。所以建议这个网友系统整理一下这些数据。假设没有初沉池,但是这个磷的水质的确是这个数,就存在一个悬浮态,因为没有进初沉池,所有的磷都去了曝气池,你这个也被水解了。所以我认为你去除的就是溶酸盐,或者是这个磷酸盐总体是3.9毫克/升。从你后面的参数来看你这个磷,我不知道是总磷还是磷酸盐,才4.3。如果脱水后总磷4.3,说明你这个生物处理当中没有作业。那刚才说这个从3.9降低到1.3是必须进行生物除磷。生物除磷就得核算你的厌氧段,看看你的设备是不是具备这样的功能。如果不具备就得改造。一个生物处理系统,一般算一下能够降低4个毫升的磷,4到5个毫升的磷没什么问题。如果你这个生物除磷调整的比较好,从3.9消减到3到4个毫克升,或达到1也没什么问题,也有方案,也可以提高。总体的来看,你们厂想让磷变低是个很简单的问题。如果你确实需要,还可以把数据再作具体的检测,发到我的邮箱可以具体的沟通。    [2009-10-27 11:44:46]


主持人说: 这位网友对王老师的解答,应该也也清楚了。我们今天的节目就到这。刚才王老师说了,大家可以把后续的问题发到王老师的邮箱上。这是王老师的邮箱,waterwastewater@sohu.com。有什么问题可以跟王老师邮箱来往做沟通。    [2009-10-27 11:46:50]
 
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